Комментарии по теме: Латвия снова выдвигает территориальные претензии к России?

Зачем Моська лает на слона,знать она сильна, Вы если встречались со сворой беспризорных собак,то могли заметить,что самая паршивая и некудышная собаченка начинает провакационный лай

12.08.2010 13:58Georg Zipp
Будет Жора, будет голосовать. Потому как срочно надо было. Пока ЕБН ещё правил. Потому и закрыли глаза на ряд недоработок. Ведь проголосовали же за создание албанского гос-ва на сербской земле. Вопреки той резолюции, за которую сами же и проголосовали раньше. Потому что надо. А воевать им надо за ваши мелочные притязания (а даже если и не мелочные)? Нет, не надо. И ответа моего Вы боитесь, потому как второй день здесь в непонятки играете. А если приспичит Вашим "друзьям", так они, используя ту самую нестыковку при принятии, и оправдают Ваше исключение. И этим самым, блок выполнит свою основную задачу - "чтобы на нашей планете воцарил мир и порядок". Поскольку провокаторов, желающих решить свои узкие интересы за чужой счёт и в блоке не любят. А без провокаторов и войн меньше будет (вообще интересная мысль, насчёт искоренения провокаторов, не находите).

....Главное, что все тихо и мирно. Для того и НАТО существует, чтобы на нашей планете воцарил мир и порядок..
*

...давно я так не смеялся !?;))))

Alex202. Во-первых, как можно принять страну в НАТО, если имеются нарушения устава? Это противоречит с вашими убеждениями, мол, они поступятся своим спокойствием ради ваших притязаний.....Ну не будет же немец или норвежец голосовать ЗА втупление в блок нового субьекта, если у новичка есть проблемы, которые, тем самым, могут способствовать нагнетению обстановки как в самом Альянсе, так и вокруг него.....Однако все страны единодушно проголосовали ЗА...Во-вторых, если проголосовали ЗА, то было бы совсем странно, ежели теперь они будут ссылатся на то, что, мол, нового члена приняли с нарушением устава. Зачем тогда вообще принимали?..И последнее, насчет Кипра - мне всеравно, кто или что послужило причиной урегулированию конфликта....Главное, что все тихо и мирно. Для того и НАТО существует, чтобы на нашей планете воцарил мир и порядок..
Ответ можете не писать, потому как легко предсказать его содержание. Слов будет много, толку мало....Всего доброго...!

12.08.2010 11:36Georg Zipp
Не так. Упорно пытаетесь отвертеться. Повторюсь. Если страна была принята в блок с нарушением устава (наличие территориального спора), процедура может быть признана незаконной другими членами блока (Вы полагаете что они поступятся своим спокойствием ради ваших притязаний) в случае угрозы военных действий (ну эгоисты они, уж извините). Вы им нужны не более чем плацдарм, или стартовая площадка. Если Вы обольшаетесь и считаете иначе, у Вас действительно проблемы. От всей души (как человек "недемократического" воспитания) не желаю Вам убедиться в ошибочности Ваших предположений. А Вы сами, пишите, не стесняйтесь. Своими постами Вы убедительно доказываете будущим операторам пусковых установок (повторюсь, не дай Бог чтоб понадобилось) отсутствие понятия "дружба народов".
Да и по Кипру, Вы в самом деле предполагаете что конфлит заморозили Турция с Грецией по своему желанию?

12.08.2010 11:36 Georg Zipp
...смело можно поднимать вопрос об Абрене, при этом, совершенно не опосаясь о какой либо негативной реакций со стороны других членов НАТО....
*

...Гриня, вы можите поднимать любые вопросы, ибо более делать вы ничего не умеете ;)
И потом, как тут ниже было верно отмечено, удел карликов быть под контролем "хозяина цирка".
Но вот вопрос: вы полагаете, что за вас пойдут бить лбы великие державы. Но увы, История говорит обратное ;) Так на что вы расчитываете ?
Хош отвечу ?
Вы расчитываете НЕ АВОСЬ (говоря по русски ;), т.е. путём не хитрых манипуляций пытаетесь сохрснить хоть какую видимость своей значимости, в глазах тех кто ныне вас кормит.
Но самое забавное то, что стоит измениться политическому ветру и в ваших же рядах найдётся масса "понимающих ситуацию" ;))
И так всю жизнь .....
Конечно и у других что подобное присутствует, но НЕ такая верлявость задом.

Alex202. Да, по поводу Кипра. Крайне неудачный пример, расчитанный на дилетантов. Раскол острова произошёл уже тогда, когда оба государства, о которых Вы упоминаете, УЖЕ были членами НАТО. Это разные вещи.
///////////////////////
Как раз наоборот - пример, который доказывает то, что если страна УЖЕ член НАТО, то она вправе иметь териториальные споры. Так? Так....Ну раз так, тогда тем более это нас устраивает, и смело можно поднимать вопрос об Абрене, при этом, совершенно не опосаясь о какой либо негативной реакций со стороны других членов НАТО....

11.08.2010 17:35 Piter
Подумаем, как нормальные люди. Мы ведь нормальные? Или как? Дорогие Прибалты. Верните те территории и промышленные объекты, которые Вы получили при Российской Империи и СССР. До вашей независимости. Вот после этого можно поговорить о ваших претензиях и о легитимности этих претензий. Ведь независимость стоит этого???
*

...справка...
Получить то, что РАЗРУШЕНО, в Прибалтике, уже невозможно.
А вот территории останутся всегда ;)
И потом, если они "вернут" (хоть бы заплатят) всё то, что построила там Россия (и СССР) они окажутся либо в землянках, либо в развалинах старых замком, ещё кое где стоящий, да и то в плачевном состоянии ;))

11.08.2010 22:48Georg ZippAlex202.Слушайте, а что вы суетитесь, вы что, в самом деле рассчитываете что что то обломится? Смешно, право слово.
//////////////////////////////
Когда 100 лет тому назад кто-то бы сказал, мол, Российская империя развалится и Латвия завоюет независимость, то реакция была бы похожa на вашу...Такая реакция была и лет 30 назад, когда кто-то предсказывал гибель СССР и восстановление независимости Прибалтийских стран...Однако это сбылось. Я не говорю, что Абрене получим завтра или через год, но то, что за это надо боротся - это однозначно. Боротся самим и учить боротся свойх детей. Мы за Абрене, эсты за Печоры, финны за Карелию, японцы за Курилы, грузины за Абхазию и Осетию, молдаване за Приднестрове, китайцы за весь Дальний Восток, американцы, канадцы, норвежцы за Арктику......
*

...вообщем верная политика, Гриня ;)
Только почему ты (& Co) считаете что в русской и российской среде будет иное ???
Иными словами, kungs, не кажи гоп ... ;))

11.08.2010 22:48Georg Zipp Alex202.Смешно, право слово.
//////////////////////////////
Такая реакция была и лет 30 назад, когда кто-то предсказывал гибель СССР и восстановление независимости Прибалтийских стран...Однако это сбылось. Я не говорю, что Абрене получим завтра или через год, но то, что за это надо боротся - это однозначно. Боротся самим и учить боротся свойх детей. Мы за Абрене, эсты за Печоры, финны за Карелию, японцы за Курилы, грузины за Абхазию и Осетию, молдаване за Приднестрове, китайцы за весь Дальний Восток, американцы, канадцы, норвежцы за Арктику......
------------------------------- А обратный эффект не желаете получить господин лимитроф? России приедтся вернуть себе Эстляндию и Лифляндию,Порт-Артур,Крым ,Антарктиду(котору открыли)...Финляндию например.Не боитесь что в этой борьбе за всеобщее возвращение вас просто затопчут и незаметят.И памяти от вас не останется.Как говорится - за что боролись,на то и напоролись. Ну надейтесь терпилы.Надежды вьюношей питают.

11.08.2010 22:48
Georg Zipp
Я не говорю, что Абрене получим завтра или через год, но то, что за это надо боротся - это однозначно. Боротся самим и учить боротся свойх детей.
--------------------------------
Прежде чем детей учить, научитесь их делать. Вернитесь хотя бы на уровень рождаемости ЛССР. Когда в Ирландию уедет последний трудоспособной латыш, территорию этой банановой республики заселят турки и кто угодно, лишь бы налоги платили: по другому ностальгируюших недобитков фашистского легиона и их бездельников-потомков, дорвавшихся до власти и неспособных к труду не прокормить.

Zipp! Про независимость мелких стран (и даже не ммелких, а не желающих вкладываться в науку и армию за свой счёт) сказки не надо рассказывать. Ваш удел входить в блоки и подчиняться. А за счёт России вы хорошо жили, захребетники. Уж по прибалтике-то в своё время я много поездил в командировки.

11.08.2010 21:43СЛаВаLjudmila //«Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши». Так же нужно было и китайцам и японцам и т. п. отвечать, а не разбазаривать то, что др. царями нажито...//

Про эти "уши" было сказано один раз и невразумительно, а вот о вине СССР перед Прибалтикой говорится каждый день - и не где-нибудь, а по нашему телЯвидению.
Вчера в ежедневной программе "Суд истории", где судья Свинидзе, в очередной раз признали незаконной ------------------------------------- Сванидзе уже у нас президент России и его слово закон? Вот не знал.А Вы не забыли уважаемая СЛаВа посмотреть на результаты опроса? Мнение Сванидзе для страны имеет значение для действий правительства не более чем мнение дяди Васи- сантехника.

11.08.2010 23:17Georg ZippAlex202. В последнее время (на примере Балтии, Румынии) они про это не вспоминают.
///////////////////////////
Есть еще и пример Кипра, где задействованы аж две страны НАТО...И что? Ваша проблема в том, что вы поведение других хотите истолковать с точки зрения своего народа. Народа, который на протяжений последнего века не раз доказал, что ему наплевать на договора и соглашения.
----------------------------------------- Это у тебя проблема.Проблема комплекса неполноценности маленького народца,всю свою историю бывшего у кого то в услужении.А тут нежданного негаданно свалилась свобода- большие дяди подарили и что тепрь делать и за чей счет самоопределяться? Комплексы,комплексы...пора бы и повзрослеть милейший.

11.08.2010 23:17Georg Zipp
Да, по поводу Кипра. Крайне неудачный пример, расчитанный на дилетантов. Раскол острова произошёл уже тогда, когда оба государства, о которых Вы упоминаете, УЖЕ были членами НАТО. Это разные вещи. Неудобно, кроме случаев фанатизма Вы вполне вменяемы, и вот пытаетесь таким тухлым фактом оспорить очевидное. Нехорошо, Жора.

1920 годы, были годы послереволюционные, послевоенные с Антантой и грызня Латвии с ослабленной Россией была вовсе никчему. Зачем обсуждать тут реформы дедушки Ленина, который принимал решения исходя из ситуации. А то, что тут Латвия предъявляет территориальные претензии России, ну что тут скажешь? И Япония хочет от России и Китай, и ещё всякие разные найдутся. А давайте Вам всем куски от России раздадим, а сами у Вас холопами будем, на Вашей земле? А ещё чё? Раком перед Вами всеми встать? Обойдётесь.

11.08.2010 22:48Georg Zipp
Ну что. По крайней мере, откровенно. Будете бороться, значит. Действительно, никто не мог предположить развал Союза. Сделано это было сверху, тем, у которого была абсолютная власть. В этом нет заслуги прибалтов, грузин, американцев и прочих любителей пожить за чужой счёт. Но времена действительно изменились. Сейчас тот кто имеет абсолютную власть, даже если он будет подобен Горбачёву, и не подумает пойти на сделку с желающими поживиться. Социальный взрыв, который неминуем в подобном случае, сметёт и его, и три соседних территориальных образования Балтии, которые проводят весьма недальновидную политику. И это не моя проблема (Вы неоднократно стремитесь определить мои проблемы, кстати безуспешно), а Ваша (иначе зачем Вы торчите на русских форумах). Я не с точки зрения своего, а их народов (поездил, имел дела) смотрю. А плюют на договора и соглашения в России даже реже, чем в "цивилизованных", здесь Вы откровенно лжёте.

Бывший министр юстиции Латвии заявил, что договор 1920 года все еще действует >>> Пусть об этом в Брюсселе вякает, а не морочит нам голову. Кто сейчас всерьез принимает лимитрофов? - слишком много чести убогим...

Alex202. В последнее время (на примере Балтии, Румынии) они про это не вспоминают.
///////////////////////////
Есть еще и пример Кипра, где задействованы аж две страны НАТО...И что? Ваша проблема в том, что вы поведение других хотите истолковать с точки зрения своего народа. Народа, который на протяжений последнего века не раз доказал, что ему наплевать на договора и соглашения.

Alex202.Слушайте, а что вы суетитесь, вы что, в самом деле рассчитываете что что то обломится? Смешно, право слово.
//////////////////////////////
Когда 100 лет тому назад кто-то бы сказал, мол, Российская империя развалится и Латвия завоюет независимость, то реакция была бы похожa на вашу...Такая реакция была и лет 30 назад, когда кто-то предсказывал гибель СССР и восстановление независимости Прибалтийских стран...Однако это сбылось. Я не говорю, что Абрене получим завтра или через год, но то, что за это надо боротся - это однозначно. Боротся самим и учить боротся свойх детей. Мы за Абрене, эсты за Печоры, финны за Карелию, японцы за Курилы, грузины за Абхазию и Осетию, молдаване за Приднестрове, китайцы за весь Дальний Восток, американцы, канадцы, норвежцы за Арктику......

Ljudmila //«Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши». Так же нужно было и китайцам и японцам и т. п. отвечать, а не разбазаривать то, что др. царями нажито...//
***
Про эти "уши" было сказано один раз и невразумительно, а вот о вине СССР перед Прибалтикой говорится каждый день - и не где-нибудь, а по нашему телЯвидению.
Вчера в ежедневной программе "Суд истории", где судья Свинидзе, в очередной раз признали незаконной "оккупацию" Прибалтики Советским Союзом. А там недалего и до репараций.
Так о чем вы спорите? То, что у Свинидзе на языке, у российских власть имущих на уме. Они уже давно признали больше, чем прибалты мечтают.

11.08.2010 18:16Georg Zipp
Вы не обратили внимания на моё предложение "В последнее время (на примере Балтии, Румынии) они про это не вспоминают." В угоду сиюминутным интересам они пошли на нарушение устава. Но если быть формалистами (а они формалисты, когда это надо им) страны с территориальными спорами являются членами блока в нарушении устава. Стыдно, уж сколько лет уповаете на него, а таких прописных истин не знаете.
Слушайте, а что вы суетитесь, вы что, в самом деле рассчитываете что что то обломится? Смешно, право слово.

11.08.2010 15:54lajma«Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши»!!! Так же нужно было и китайцам и японцам и т. п. отвечать, а не разбазаривать то, что др. царями нажито...

11.08.2010 15:49Ljudmila«Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши». Так же нужно было и китайцам и японцам и т. п. отвечать, а не разбазаривать то, что др. царями нажито...----------------------------------------- Вы сразу под двумя никами здесь выступаете?

11.08.2010 15:54lajma«Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши»!!! Так же нужно было и китайцам и японцам и т. п. отвечать, а не разбазаривать то, что др. царями нажито...----------------------------------- И что мы японцам разбазарили? Я что-то пропустил?

Alex202.Зато в НАТО есть. В блок НАТО не может быть принято государство, имеющее неурегулированные территориальные споры.//////////////////////

Опять глупости....Когда Латвию принимали в НАТО, никакого договора о границах с Россией небыло, и во всю шла полемика об Абрене. И еще. У соседней Эстоний с Россией по сей день нет никакого договора о границах, потому как существует спорная територия Печорского края.....Однако Эстония уже шесть лет как член НАТО.

Подумаем, как нормальные люди. Мы ведь нормальные? Или как? Дорогие Прибалты. Верните те территории и промышленные объекты, которые Вы получили при Российской Империи и СССР. До вашей независимости. Вот после этого можно поговорить о ваших претензиях и о легитимности этих претензий. Ведь независимость стоит этого???

Опоздавший! У тебя с головой все в порядке!?

От дохлого осла им уши, хвост и непроизносимые конечности

Сначала пущай денежки, что царь Пётр за эти земли заплатил, вернут! А уж потом хавальники разивают - иш болото разбулькалось...

11.08.2010 11:23Georg Zipp
Глупости. В директивах ЕС есть законы, которые определяют границы ЕС, но нет ничего о том, что не позволило бы эти границы менять.....Все зависит от погранзаконов конкретной страны ЕС....
+++ Попробуйте, поменяйте! Только не забудьте проконсультироваться у Саакашвили.Надежда на защиту Запада маловероятна: Вы, прибалты плюс Польша, и так добавили ему головной боли.+++

По мне, так самое простое и эффективное решение - это создать санитарнай кордон на границе с прибалтами. Поселить вдоль границ китайцев на совершенно конкретных условиях. Что-нибудь, до миллиона. Они ребята вполне организованные, законопослушные и трудолюбивые. Внешне с теми же прибалтами не спутаешь. Создать механизм, при котором их социальное и территориальное диффундирование имело бы западный вектор (это технически не сложно). И все И пустующие территории были бы заселены. И промышленность с сельским хозяйством поднималась бы. И прибалты пусть с китайцами отношения выясняют...
Я серьезно. Это и ситуацию с Приморьем существенно разрядит...

Женщина-памятник, олицетворяющая Свободу, стоящий в Риге держит в руках ТРИ ЗВЕЗДЫ:Курземе,Земгале ,Видземе, символ трех частей Латвии. А вот четвертая часть-Латгале то ли есть, то нет. Сами лытыши весьма мудрено отвечают на этот вопрос. Этот памятник установлен в годы независимой Латвии. 70-80% восточной части Латвии населяют русские, белоруссыи поляки. Чем дольше будет у нас бардак, тем больше территориальных претензий к нам будут предъявлять все от блохи до слона.

11.08.2010 11:23Georg Zipp
Зато в НАТО есть. В блок НАТО не может быть принято государство, имеющее неурегулированные территориальные споры. В последнее время (на примере Балтии, Румынии) они про это не вспоминают. Но доведётся, и их юристы за полчаса докажут, что положение таких спорщиков в НАТО незаконно, и следовательно пункт пятый относительно таких (уже экс членов) не действует.

11.08.2010 11:17 Магон Пора и нам потребовать от соседей возврата незаконно отторгнутых территорий (а законно отторгнутых и не бывает!) - все соседи так или иначе были частью Российской империи или СССР. Пусть возвращают земли. А их политики могут эмигрировать - они и так все выписанные из Америки.
-------------------------------- По Ништадскому миру эта территория куплена Росией у Швеции то бишь у хозяина. Право частной собственности неприкосновенно. Или пусть выкупаются с процентами или назад земельку. Так юридически правильно.

11.08.2010 11:23 Georg Zipp Тем более, что если Латвия хочет добиваться пересмотра границ с Россией, ей сначала надо выйти из Евросоюза, поскольку, подписав в апреле 2003 года договор о присоединении Латвии к ЕС, Рига автоматически признала де-юре те границы, которые де-факто существуют как между странами ЕС, так и между странами ЕС и соседними государствами.
/////////////////
Глупости. В директивах ЕС есть законы, которые определяют границы ЕС, но нет ничего о том, что не позволило бы эти границы менять.....Все зависит от погранзаконов конкретной страны ЕС....------------------------------------- Кого это интересует.Никто из-за какой-то Латвии в ЕС ссорится с Россией не будет.Это давно ясно.Пусть чухонцы добиваются чего хотят,в конце концов они добьются пересмотра границ в сторону уменьшения территории Латвии, как это сделало Грузия. Флаг в руки.

Латвия ВПЕРВЫЕ возникла как независимое государство в 1918 (Рижский договор (1920) между РСФСР и Латвией). В 1940—1941 и 1944—1991 годах входила в состав СССР. В 1941—1944 входила в состав рейхскомиссариата Остланд, административного образования, созданного Третьим рейхом на оккупированных территориях.

брюссель не кормит латвию . вот в чем проблема.

Чего это вы, ребята жилетками да хвостами раскидались. Там же три территорриальных образования. Это уже получило - уши. Оставьте остальное для других.

Тем более, что если Латвия хочет добиваться пересмотра границ с Россией, ей сначала надо выйти из Евросоюза, поскольку, подписав в апреле 2003 года договор о присоединении Латвии к ЕС, Рига автоматически признала де-юре те границы, которые де-факто существуют как между странами ЕС, так и между странами ЕС и соседними государствами.
/////////////////
Глупости. В директивах ЕС есть законы, которые определяют границы ЕС, но нет ничего о том, что не позволило бы эти границы менять.....Все зависит от погранзаконов конкретной страны ЕС....

А что это такое Латвия? и когда она существовала до 1920 года как самостоятельное государство?

"Киса, а зачем вам деньги?" Что они делать будут с этой землей? Самая нищая страна в регионе, а туда же - "аддайте!!!"

Пора и нам потребовать от соседей возврата незаконно отторгнутых территорий (а законно отторгнутых и не бывает!) - все соседи так или иначе были частью Российской империи или СССР. Пусть возвращают земли. А их политики могут эмигрировать - они и так все выписанные из Америки.

... и рукава от жилетки...

...и еще хвост от того же дохлого осла им прибавить ...

«Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши». Так же нужно было и китайцам и японцам и т. п. отвечать, а не разбазаривать то, что др. царями нажито...

«Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши»!!! Так же нужно было и китайцам и японцам и т. п. отвечать, а не разбазаривать то, что др. царями нажито...